Nažalost, došlo je dotle da sam morao da potpuno blokiram primanje imejla sa Sezama na serveru uzice.net.
Preko 12 godina se sa njima nagvaždam oko spamova koji stižu sa njihovih servera i ama baš nikada nisu uredili nešto da taj spam spreče, tako da ih sada precrtavam kao firmu koja ozbiljno podržava spam i čije poruke ne treba više uopšte propuštati.
U poslednje dve nedelje sam na adresu Sezamproa poslao nekoliko žalbi na spam koji šalju njihovi korisnici. Nisam dobio ni odgovor a spam je nastavio da stiže, kao što se to dešava i deceniju unazad.
Postalo je jasno da je politika SezamPro-a da štiti svoje korisnike čak i kada čine spam, jer im je izgleda važniji svaki dinar koji uzmu korisnicima od obraza i reputacije.
Na pritužbe za spamovanje najčešće uopšte ne odgovaraju, a ako i odgovore to je uvek neko šablonsko saopštenje koje nema nikakvu vrednost. Najdalje što su spremni da učine je da obaveste svog korisnika spamera ko se žalio pa da ovaj tog skine sa svoje liste.
Ali, o tome da zaista sankcionišu spamersko ponašanje nikada nije bilo ni govora. To ide tako daleko da je SezamPro postao meka za spamere, koji se sa drugih naših provajdera prebacuju na SezamPro znajući da će tamo biti zaštićeni.
Pošto ionako nisam primetio da na naš server dolazi išta sa SezamProa što nije spam, neće mi pasti teško da ih blokiram za svagda, a ako se baš i desi da neko od vas koristi njihove imejl, moraćete da mi poruke šaljete sa neke druge adrese.
Pored blokrianja, ubuduće ću svaki spam poslat sa Sezama prosleđivati u baze podataka o spamerima, kao što vidim da i drugi rade, jer SezamPro imejl server malo-malo pa bude blokiran na planetarnom nivou, a to nije slučajno.
Ova moja odluka nije ishitrena, kao što rekoh, predugo traje cela ta ujdruma i sad mi je prekipelo. Nemam vremena da ga gubim na rešavanje problema sa spamovima. Mnogo je jednostavnije da spam zaustavim na samom izvoru – Sezamprou – i tako sav spam koji otud dolazi regulišem jednim potezom.
Eh, nekad bio YUBC, a sad Sezam (oni su, inače, izmislili „analogno digitalnu sezampro liniju“ = ADSL).
Postoji li još YASI?
Moje iskustvo sa prijavama Sezam-u je potpuno drugacije.
1. Posle nekoliko prijava spamova, odgovora nije bilo ali sa tih adresa vise nikada nisu stigle spam poruke (pijave uvek saljem sa adrese na koju spam nije stigao, za svaki slucaj – da spamer ne zna koga da ukloni u slucaju da sazna ko je prijavio)
2. Na prijavu sajta koji ne postuje autorska prava reagovali su u roku od nekoliko sati, a kasnije zbog daljeg nepostovanja pravila na tom sajtu sajt je bio ugasen (dok nisu resili problem, kasnije je vracen online)
Mozda sam samo imao srecu :)
To je njihova politika – kada se požališ, oni spameru prenesu tvoju žalbu i spamer te skine sa svoje spam liste. Ali to nije rešenje, jer spamer i dalje nastavlja da spamuje. Poenta je da oni treba da onemoguće spamera da spamuje.
Ti u to nemas uvid jer si spamera video samo u svom mailbox-u. Ja administriram imejl server i vidim spam kao masovnu pojavu, vidim kako spameri zasipaju koga stignu. Ništa mi ne znači da skinu jednu imejl adresu sa spam liste – interesuje me da potpuno prestanu da spamuju.
Hm, pa valjda sam gore napisao da radim upravo suprotno – prijavljujem spam sa adrese na koju spam NIJE dosao tako da spamer ne moze da zna ko ga je prijavio, a spam prestane da stize.
E sad ko u sta ima uvid i ko sta administrira je vec diskutabilno :) i nevazno u ovom slucaju
A kako prijavljuješ spam? Napišeš, taj i taj me spamovao, ili proslediš poruku koja je spam da bi admini mogli da vide o cemu se rade i identifikuju spamera?
Sumnajm da će ijedan administrator da reaguje ako mu ne proslediš dovoljno podataka da mogu da se uvere da se zaista radi o spamu, ali i d amogu da pronađu ko je taj spam poslao, a to popravilu znači da im moraš proslediti poruku na koju se žališ.
Ako im prosledis poruku ona sadrzi i podatke kome je spam poslat.
U poruku prekopiram kompletan header spam e-maila, a originalan email posaljem kao attachment, uz neki fin komentar. Obican forward ne prosledjuje sve bitne informacije tako da njihovi admini nemaju razlog da reaguju.
Upravo tako im pošalješ inforamciju kome j eposlat spam i oni jednostavno tu imejl adresu sklone sa spamerske liste.
Dobro u pravu si, ti najbolje znas, necu vise da se ubedjujem.
Ne razumem takvu reakciju.
Kako ne razumes? Da sam napisao da obrisem email, mogao bi da kazes da provere id poruke pa jave spameru ili nesto slicno.
U diskusiju ulazis sa stavom da ne znam o cemu pisem i uporno pokusavas da dokazes kako je ovo sto si napisao tacno u svakom mogucem slucaju. O cemu onda da diskutujemo sa takvim stavom? Zaboravaljas da mnoga pravila imaju izuzetke, kao sto rekoh u prvoj poruci mozda sam samo imao srece.
Ali, ovako je najjednostavnije, u pravu si – javili su spameru i on je sklonio moju e-mail adresu sa liste :)
Kao što rekoh, ja se sa Sezamom bakćem mnogo godina i uvek su se isto ponašali sa spamom i to što se tebi dešavalo se uklapa u moje iskustvo. Ti si tvrdio da im nisi dao imejl adresu, a ipak jesi i ja tako objašnjavam zašto je prestao da ti dolazi spam nakon žalbe.
Imam pod kontrolom veliki broj imejl adresa i vrlo dobro vidim kada krene spam sa Sezama jer on ne stiže samo na jednu od tih adresa, kao i što vidim kada isti Sezamov spamer krene u novu turu spama i posle žalbe, osim što spam više ne stiže na one adrese za koje je spamer obavešten da su sa njih stigle žalbe, ali na sve ostale i dalje stiže.
Ne znam šta čovek iz toga može da zaključi, nego da obaveštavaju spamere da uklone adrese onih koji se žale, ali ih ne onemogućavaju da spamjuju one koji se još uvek nisu žalili. Da ne pominjem da sam u par navrata na žalbe upravo i dobio odogovor administraciej Sezama koji je glasio da će obavestiti svog korisnika da uklone spornu imejl adresu sa svoje liste.
Zato Sezampro i jeste meka za spamere, kod njih su spameri zaštićeni i neće biti sprečavani da šalju spam.
Nazalost od zadnjih 10 domacih spama koje sam dobio svi su bili sa sezama. Pisanje na abuse email meni nije pomoglo,prijavio sam spam i na servage.net gde se sajt iz poruke hostuje,ali ni oni nisu reagovali. Ono sto znam iz iskustva je da na zahtev MUP-a dostavljaju podatke o korisnicima (telefonski broj,ime i prezime,vreme i sl).Mozda bi trebalo da podneses prijavu protiv NN lica,ostatak radi MUP i tuzilastvo.
Pozdrav,
na ovaj blog post sam upućen od strane prijatelja, pa evo da podelim moja iskustva sa širim auditorijumom.
Naime „domaći spam“ se ni po čemu ne razlikuje od „stranjskog“ i žalopojke na račun Sezampro-a, YUBC ili trt-mrt-xyz provajdera ne pomažu tu ništa. Prema tome „domaći“ spam treba tretirati isto kao i svaki drugi, a to je bolji antispam filter. Abuse ne funkcioniše uvek onako kako treba i to važi za sve ISP-ove, nebitno koliko oni veliki ili mali bili, kako u inostranstvu, posebno ne kod nas. Primera radi, odgovor na abuse poslat @gmail.com sam dobio posle 3 (tri) nedelje, dok sam npr, sa eunet-a dobio reply u roku od 1 dana.
Napravi bolji antispam sistem i tvoji korisnici neće ništa osetiti, a abuse prijave prepusti tvom perl skriptu koji čuči na spam trap mailboxu i radi sav „hard-work“ za tebe. Posebno upotrebljavaj abuse adrese koje su navedene kao kontakti za IP opsege dodeljene direktno provajderu. Taj email će u 90% slučajeva pročitati neko jer postoje mnogo ozbiljnije stvari koje tamo stižu od spam prijava.
Pozdrav,
bc
Imam dobar antispam sistem koji je vrlo efikasan. Ovim sam ga samo učinio još boljim. Ipak, antispam mere nisu dobarnačin da se sprečava spam – neophodno je sprečavati sam izvor spama a ne posledice.
Članak uopšte nije žalopojka, već samo negativna reklama za Sezampro.
Inače, razlike između domaćeg spama i onog belosvetskog ima – za domaći nije teško utvrditi ko je vinovnik, i taj je lako dostupan kako žrtvama spama tako i zakonu.
Ćaos opet,
blokiranje *celog* domaćeg provajdera sa par desetina hiljada korisnika će rezultovati u frustraciji tvojih korisnika.
„Dobar antispam sistem“ je relativna stvar (kao i sve jel?) i mera dobrote je onoliko koliko je fleksibilan da odgovori pred zahtevima korisnika. Ako korisnici to žele, ti kao „dobar“ sistemac moraš tome i odgovoriti. Ako to nije slučaj, onda samo napred ;)
Moje viđenje stvari je da današnja tehnologija u suzbijanju spam-a prevalizilazi radikalne metode „blokiranja celog provajdera“. Domaći spam je previše trivijalan za tako nešto.
Pozdrav,
bc
Kao što sam u članku napisao, ne radi se o ishitrenoj odluci. Problem sa Sezampro postoji već mnogo godina, tako da sam izgubio strpljenje. To je provajder koji dokazano podržava spam i kao takav treba da trpi poledice. Po mojim statistikama, broj poruka koje dolaze sa Sezampro-a a koej nisu spam je zanemarljiv tako da se ne isplati baktati se sa tim provadjerom. Previše košta trud da se odvoji žito od kukolja, naročito ako u celom džaku kukolja ima tek poneko zrno žita.
Voleo bih da čujem na koje to današnje tehnologije koje mogu da efiskasno čiste domaći spam misliš. Domaći spoam je u apsolutnom broju prilično mali u svetskim razmerama i najčešće uopšte nije ni sankcionisan crnim listama, tako da ne postoji način da se od njega brani uobičajenim metodama već formiranjem specifičnih crnih lista za naše područje. Takve liste zvanično ne postoje. Bilo je pokušaja da se to napravi, ali zbog izostanka podrške, pre svega domaćih internet provajdera, to nikada nije zaživelo.
Zbog toga je domaći spam tretiran sporadično i uglavnom samostalno svaki administrator to radi za sebe onoliko koliko je voljan odnosno zainteresovan da se sa tim problemom nosi. Ja zaista ne vidim kako mogu da sprečim spam sa Sezamproa a da ne moram da svaki put, kada se neko požali na takav spam, konkretnog spamera ručno ubacujem u internu crnu listu.
Hi again,
samo da dodam vezano za domaći RBL da će se tako nešto uskoro pojaviti public. Za sada je (još uvek) u fazi testiranja. Ne volim da pišem eseje u komentarima na blogu, tako da će ovo biti moj poslednji komentar ovde.
Pozdrav,
bc
Odlično. Voleo bih da se uključim, tako da stojim na raspolaganju.